B.P商业伙伴

我们把2019年定义为数字生态元年，请您谈一谈对数字生态的看法，您如何理解数字生态？

浪潮

在浪潮看来，数字化转型未来的主要机会在于“智慧转型”，而“智慧转型”则面临着新的智慧生态的挑战。这是因为与以前传统生态相比，“智慧生态”很大不同就在于生态角色的增多。在传统生态中，一个业务应用基本由硬件+软件构成，但在新的智慧生态中，角色则变得复杂而多元。

首先，“智慧”源于数据。如果我们开发一种智慧算法，就需要很多数据支撑。因此，只有在经过数据采集、标准化、标签化以及大量样本等诸多环节后，才能进行模型的训练，之后才会产生一个最初的“智慧”。而此“智慧”要部署到实际生产环境，还需再进一步加强学习，才能够达到预期效果。在这方面，“智慧生态”首先需要有一个“数据提供商”的角色。

另外，在智慧生态角色中，虽然“应用开发商”了解客户应用及场景，但具体到智慧处理环节其并不专业，这就需要一些“AI算法提供商”的助力。比如刷脸支付，首先它是作为IT应用，在进行扫脸识别时需要调用专业AI算法。而AI算法的开发还需底层平台、框架等的支撑。

所以，提到智慧化转型会提到“AI底层硬件提供商”、“应用开发商”、“数据提供商”以及“算法提供商”等角色，这一切实则组成了一个庞大的“智慧生态”。

在新的智慧生态里，如何把大家融合在一起，这其实是浪潮一直在思考的事。

B.P商业伙伴

在传统IT生态体系中，厂商基本占据主导权，您觉得在新的数字生态体系中谁占据主导权？未来的生态发展会有一些什么样的变化？

浪潮

在新的数字生态中，谁占主导权的问题其实是个伪命题。因为从数字生态角度而言，大家都缺一不可，任何一个环节的缺失，最终都会导致整个解决方案的失败。

在我看来，传统生态中之所以厂商能发挥主导作用，是源于过去厂商手中掌握了大量新技术、新标准，能够牵引合作伙伴的前进；而在新的数字生态时代，已经没有这样一个技术主导厂商来引领。因为在IT领域，当前最主流的技术或技术发展方向都是基于开源。

开源的一个重要特点是大家都去贡献，然后通过贡献让更多的人能够共享技术成果。从某种角度来说，在未来AI领域，会产生很多独角兽公司和创新公司，他们都来自某个细分领域，但并不具备所谓的主导权或控制权。

事实上，行业中真正具有广泛影响力的是开源社区。但开源社区并不归属于任何一个厂商，它源于大家的力量。所以，如今的数字生态和传统生态相比，并没有一个所谓的主导力量，更多的是一种“共享的力量”在推动行业的发展。

B.P商业伙伴

浪潮在今年IPF大会上提出了“元脑计划”，请介绍一下“元脑计划”？为何要推出该计划？

浪潮

首先解释一下“元脑”的定义。“元脑”其实与业界所提的“元数据”等概念类似。如果说“元数据”指“数据的数据”，那么“元脑”指的则是“大脑的大脑”。当前，各行各业都有不同的大脑，比如智慧交通大脑、智慧医疗大脑等，事实上，在这些大脑背后，都基于一个更深层的大脑。它提供了强大的计算能力和计算平台，浪潮称之为“元脑”。

而“元脑计划”则是浪潮思考如何把这样的“元脑”赋能给合作伙伴，并与他们一起打造面向各行各业行业大脑的计划。

浪潮“元脑”在提供超强计算力和计算平台的同时，也提供了很多最新算法、训练数据等，整体而言，它提供的其实是一个“基础计算能力”。浪潮“元脑”可分为几个部分：一部分是计算处理平台，包括底层芯片、加速卡等；向上为PaaS级平台，可以灵活协调“大脑”处理不同任务；同时，PaaS平台集成了许多合作伙伴的算法，可以为上层应用提供多元化的开发环境。

例如开发一个公安大脑，在进行人脸比对时，室内如酒店入驻是一种比对方式，在室外的强光、夜晚以及不同光线环境下，又是另外的比对方式。虽然它们会集成在同一应用中，但会涉及不同的算法，而不同的算法则可能来自于不同的合作伙伴。浪潮的平台其实旨在融汇这些资源。

浪潮希望将这种融汇多种资源的“元脑”赋能给合作伙伴，应用合作伙伴从而能基于应用场景快速开发应用，把“元脑”与应用融合在一起成为“行业大脑”，并最终为行业客户带来巨大的应用价值。

B.P商业伙伴

在传统生态中，浪潮更多的是与传统SI、ISV在合作，也包括传统分销和渠道商，那么在新的智慧生态中，对于传统合作伙伴有哪些建议？他们需要在哪些方面去转型和提升，才能在生态中更好地共融和共生？

浪潮

传统合作伙伴对于客户应用的理解非常深入，短期内很难有人超越，因为这是源于多年对行业的理解和积累，也是他们的优势所在。而在AI时代，传统合作伙伴对于AI算法包括一些最新技术，并不是那么了解，这也是他们的一大短板；而AI公司强就强在算法上，自身也有一些很新东西。所以，从浪潮角度而言，如何把大家汇聚在一起，优势互补，共同面向行业打造最佳解决方案，这也是浪潮的一个核心思想。

另一方面，除了应用合作伙伴，浪潮还有一些分销类合作伙伴。我们认为，对于分销类合作伙伴而言，很重要一点在于复制。因为这类伙伴或许没有较强的二次开发及创新的能力，那么，浪潮在一些领先客户方面的创新和成功实践，如何能够实现在更广泛区域的覆盖？这将是分销类合作伙伴工作的核心。

为此，浪潮会开发一批小、快、灵的解决方案，提供给分销合作伙伴，然后也会为他们提供培训，最终把这些成功实践复制到更多的区域市场。例如“元脑+行业解决方案”可以形成行业大脑，那么行业大脑在分销伙伴手中会变成一个微小版或简化版的产品。我们希望为分销类合作伙伴赋能，让伙伴明白自己除了销售传统产品，也可以参与到数字生态的新业务中来。

所以从某种角度而言，传统生态有很大改善空间，这源于彼此的诉求以及和彼此的转型动力，但最大挑战则在于，伙伴自身可能无力推动。我有这样一种期待，能否把浪潮的硬件平台做成一个生态的承载体，让更多合作伙伴将自己应用放在其中，让更多伙伴利用这个生态都能够获得商业成功！

B.P商业伙伴

浪潮提出了自身的“平台+生态”策略，市场上包括华为、用友网络以及进入企业市场的BAT，也都提出了“平台+生态”模式。那么，在您看来，从原来角色进入到数字生态，在平台方面大家都有哪些区别？

浪潮

在我看来，平台可以归纳为几种不同层面的平台，浪潮当前做的是产品级平台。所谓产品级平台，也即是平台级的产品。作为一个易于使用的界面，将其称为IaaS平台或PaaS平台均可。对于浪潮而言，旨在将底层的能力贡献出来，同时预集成了众多的开发环境、管理平台，让合作伙伴更加容易的在平台上开发。

这类平台从某个角度来说对应的是应用，但浪潮做平台有着自己的业务边界。浪潮专注于做通用平台和通用集成方面，不做特定客户的特定解决方案，将更多价值提供给合作伙伴。因此，浪潮这种模式是“平台+生态”，也是一种“产品型的平台+生态”。

另一方面，当前业界的商业模式已经发生了很多变化。如今是云时代，云其实已成为一个平台，每家公司都会建设自己的云平台，而无论是公有云、私有云或混合云。云平台需要运行各种各样的应用，而对于任何一家公司而言，并没有能力依靠自身力量开发所有应用，必须要借助生态的力量。

整体而言，产品级平台或云平台都是平台，平台已经成为未来业务发展的一个很重要的商业模式。事实上，浪潮提出“平台+生态”，就定位了自身这样一种角色。我们希望能够去做一个更为通用化，更加泛应用化的产品级平台，并非依靠锁定某一类客户。而做平台必须要建生态，没有生态的平台是没有任何生命力的。

B.P商业伙伴

我们看到，浪潮与很多国际、国内领先的AI公司，建立了战略合作伙伴关系，但同时，浪潮自己也在不断地加大技术研发和投入。那么浪潮在AI合作伙伴的选择和自身AI投入方面，目前是一个什么样的布局和关系？

浪潮

从某种角度来说，进行AI技术研发，也是在做多元化准备。一方面，浪潮会把开源社区的一些产品进一步强化并推出浪潮版。同时浪潮也会回馈给开源社区，双方不断互动及加强，最终提升能力。

另一方面，在AI技术研发上浪潮有着诸多的发力点。比如说Auto ML。浪潮首先加大研发力度开发出有自己的产品；其次，也会把不同领域的Auto ML算法集成到浪潮平台上。平台中既有浪潮的算法也会有其他合作伙伴的算法。事实上，这并不意味着浪潮的方案就一定好，或者其他伙伴方案要比浪潮好，而是共同为客户提供了不同的选择。

因为这是一个技术的早期，也更是一个百花齐放的过程，因为它涉及的领域非常广泛，并没有哪家公司能够真正垄断或占据绝对领先地位，每个公司都需要在不同细分领域里深挖和创新，把自身产品及服务做到最好。

同时，这也不是一种“你死我活”般的竞争关系，而是一个共生共赢的关系。在浪潮眼中，智慧生态一个很重要特征就是百花齐放。所以，浪潮致力于为伙伴提供一个平台，让合作伙伴把自己的东西放在平台上，不断地开发、优化和升级，最终让合作伙伴最新技术在其中能够得到价值的释放，而且自身能够持续受益。